"Кинопередвижка" Форум любителей и коллекционеров плёночного кино.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы по эксплуатации фильмокопий.

Сообщений 21 страница 30 из 30

21

Max написал(а):

И на вертикальных перемоточных столах тоже использовались так называемые "диски", односторонние разборки с фиксированной сердцевиной, на которую бобышку не приладить.

Эти диски как раз со сменным сердечником, это на столах выпуска 80х, на более ранних дисках было три пальца и сердечник как на фильмопроверочном столе.
http://forumupload.ru/uploads/0018/29/2a/2/t831092.jpg

Переход на 600 метровые рулоны нужно было начинать с производителей киноплёнки и кинокопировальных фабрик, тогда бы не нужно было закупать 600 метровую тару и выбрасывать 300 метровую. В Камне-на- Оби был завод (как назывался не помню), там штамповали 600 метровые частевые коробки, на дне вроде бы надпись АКМЗ или что-то похожее. Наш прокат на 600 метров переводил фильмы в основном которые лежали на полке, которым не нужны были фильмоноски, типа "Война и мир".

Поискал информацию о Каменском заводе, информации очень мало, вот что нашёл. https://bportal.ru/branches/info.asp?id … branch=310

22

Georg написал(а):

1. Нарисовать для печати модель бобышек ф75 мм несложно, она очень простая. Могу изготовить несколько вариантов, которые можно отправлять на оценку;

1) Сколько хотите денег за услугу нарисовать в спец программе 3д-модель сердечника диаметром 75мм?

Georg написал(а):

2. Хочу предупредить, что у импортных бобышек отсутствуют характерные выемки (их видно на фото Админа), куда входят штыри съёмной крышки разборной бобины. Без этих выемок не на всякой оси получается застегнуть замок, т.к. бобышка не становится на своё место.

У меня нет такого оборудования, которому нужны эти выемки, поэтому не надо делать на модели эти выемки. Хочу чтоб их не было на сердечниках. Вообще только на фото Андрея в этой теме впервые увидел "штырь" которому нужны эти выемки. Раньше чесал репу "а нафига они надо?"

Georg написал(а):

Единственное, что потребуется адаптировать её - поперечная перегородка в середине бобышки должна быть смещена к какому-либо краю.

Вот это наверно единственное что мне не нравится в варианте с 3д-печатью. Хочется чтоб эта перегородка была как в оригинале по центру.
2) А не получится напечатать так чтоб поперечная перегородка всё-таки была в середине? Или это будет менее надёжно?
3) Может делать сердечник из двух частей по 17.5мм, а затем склеивать, а для надёжности ещё стягивать тремя винтами с гайками эти две части воедино?
4) Или как вариант вообще отказаться от этой поперечной перегородки? Может "лучи" (идущие от центра к внешней части) достаточно просто сделать потолще? Да и саму внешнюю часть сделать потолще? Только за счёт расширения её внутрь, тоесть диаметр сердечника должен остаться 75мм.

И ещё вопрос.
5) Сколько примерно будет стоить один сердечник если печатать его будете вы? Материал должен быть как у оригинальных сердечников, максимально надёжные должны получиться, чтоб не развалились.

Отредактировано RadiohateRR (10-05-2023 07:18:22)

23

RadiohateRR написал(а):

У меня нет такого оборудования, которому нужны эти выемки, поэтому не надо делать на модели эти выемки. Хочу чтоб их не было на сердечниках. Вообще только на фото Андрея в этой теме впервые увидел "штырь" которому нужны эти выемки. Раньше чесал репу "а нафига они надо?"

Вот здесь я писал про эти выемки Кинопроектор ПК-2Н

24

КПТ-36 написал(а):

Вот здесь я писал про эти выемки Кинопроектор ПК-2Н

Я в прошлом году провёл ту-же процедуру с пальцами наматывателя и сматывателя и проектора и ручной перемотки. Не помню сам это сделать решил или у вас в той теме прочёл, а вот что отливы (выемки) нужны именно для того чтоб палец входил почему-то не запомнилось. Может просто бегло читал. Вообще странно, отливы (выемки) размером со слона, а палец размером с муху. По мне уж лучше один раз привести палец надфилем в нужную форму, чем под неправильный палец бобышки подгонять.

25

В продолжение темы бобышек для намотки рулонов плёнки 35 мм приведу небольшую статистику.

Нарисовал модель оригинальной бобышки FujiFilm, ф 76 мм. Отступления очень незначительные, и в основном кое-где касаются радиусов скруглений и фасок, точность измерения +/- 0,2 мм.

https://forumupload.ru/uploads/0018/29/2a/173/t472705.png

По оценке ПО для 3Д-печати, вес потраченного пластика составит почти 80 гр, время печати 1 шт - около 8 часов.

https://forumupload.ru/uploads/0018/29/2a/173/t483931.png

Если выполнять печать по себестоимости пластика (в моём случае ABS - 1 р за 1 гр), то себестоимость бобышки составит примерно 80 р. Цена вполне приемлемая, т.к. я уже являюсь владельцем принтера.

Те, кто занимаются печатью для продажи, как правило устанавливают стоимость от 5 до 10 руб за 1 гр, при минимальной сумма заказа, например, от 500 р. Сюда входит стоимость материала и услуги по печати. Тогда, цена за бобышку составит уже от 400 до 800 р за 1 шт. Этот вариант получается уже совсем не экономным, учитывая что в перспективе требуется большое количество деталей (например, 20 фильмов по 5 бобышек = 100 шт). Если задача по-прежнему стоит, то нужно выбрать другой метод изготовления - литьё в силиконовые формы. Вероятно, там получится приблизиться к стоимости около 100 р/шт при тираже 100 шт. Я взял среднюю стоимость оказания услуг печати из Интернета.

Можно немного доработать модель - убрать поперечную стенку, сделать модель более технологичной в изготовлении, т.к. для печати этой стенки принтеру потребуется печатать поддержки, на которые тоже уходит пластик:
https://forumupload.ru/uploads/0018/29/2a/173/t610423.png
Но я не уверен, что в результате получится сильно сэкономить.

Пока, лучший вариант по цене и количеству предложил Админ )

Если интересно, то могу отправить модель всем желающим (в формате STL, пригодна для передачи в печать). В любом случае, сначала нужно напечатать пробную версию и примерить - пластик может давать усадку.

26

Не успел отредактировать предыдущее сообщение.
Изменил модель, под технологию 3Д-печати:

https://forumupload.ru/uploads/0018/29/2a/173/t921722.png

Количество пластика и время печати изменились, стали меньше:

https://forumupload.ru/uploads/0018/29/2a/173/t770024.png

Уверяю, прочность будет ничуть не хуже, чем у оригинальной бобышки.
Я бы даже сказал, что в оригинальных бобышках пластик-то не очень стремились экономить...

27

Georg, вам огромное спасибо за проделанную работу!

Когда кончался широкий скотч, не выкидывал картонные сердечники, накапливал их. Вот такой колхоз пробовал сделать. Урезал их до нужной ширины, вставлял внутрь пластиковую бобышку диаметром 75мм. По мне так хотя-бы картонный сердечник лучше чем ничего. Не надо плёнку каждый раз снимать с сердечника и надевать. Но во первых картонные сердечники от скотча слишком долго накапливать. Во вторых они не твёрдые, форму практически не держат, поэтому для вертикального хранения фильмов не подойдут.
https://i121.fastpic.org/big/2023/0516/c2/b1e0a7e364c0c246c0bbc05e7bab7dc2.jpg https://i121.fastpic.org/big/2023/0516/85/a985af6dbdc1ef8282d53e1dd4dc2e85.jpg
https://i121.fastpic.org/big/2023/0516/32/bb38dc67c820138d0dce33a8b37c3432.jpg https://i121.fastpic.org/big/2023/0516/77/07bf87f7245561e06d443b12205e2577.jpg
https://i121.fastpic.org/big/2023/0516/19/e1225d0aec1ebc6e0daa236cf5bd5919.jpg https://i121.fastpic.org/big/2023/0516/50/451ef097583aed1665f625492bb92550.jpg

Я вот думал-думал, да так и не придумал что твёрдое (держащее форму) пластиковое круглое приблизительно подходящее по форме и размерам можно было-бы использовать из того что продают в магазинах стройматериалов. :no:

У меня есть идея как удешевить производство. Вместо одного цельного сердечника печатать разборный, состоящий из двух частей: первая часть внутренний сердечник с выступами напоминающими по форме красную защёлку аудиокассеты, которой плёнка к бобышке крепится.
https://i121.fastpic.org/big/2023/0516/11/ea63718c5ef857dafe0f5d875d48f711.jpg
И вторая часть внешний сердечник с выемками соответствующей формы. Напечатать много внешних сердечников и немного (всего несколько штук) внутренних. Вставлять первый сердечник внутрь второго (внешнего) пока рулон лежит в банке и после этого ставить его на сматыватель проектора. Вообщем хранить фильмы на внешних сердечниках, а внутренний вставлять лишь для фильмопроверки/проекции/перемотки. Затем внутренний сердечник извлекается. Изобразил это наглядно, внутренний сердечник тёмным закрашен.
https://i121.fastpic.org/big/2023/0516/75/ed2c628eba18ece09e3e66b097dd8a75.jpg

Отредактировано RadiohateRR (16-05-2023 21:47:33)

28

Наклейка на частевой коробке.
https://forumupload.ru/uploads/0018/29/2a/2/t984567.jpg

29

https://i122.fastpic.org/big/2023/0718/45/08dddc00340f8f43b31422b44dd58445.jpg https://i122.fastpic.org/big/2023/0718/0c/f191db5cdcd0ec21c96b7d04e357620c.jpg https://i122.fastpic.org/big/2023/0718/5b/457e619c53714ef19b8b06e7d4cdfd5b.jpg
https://i122.fastpic.org/big/2023/0718/71/dae4d113aa33437f961e5226fbcbba71.jpg https://i122.fastpic.org/big/2023/0718/8c/c3c7017bc90fdc33cc7382f23c15da8c.jpg

Георгий напечатал отличные сердечники. Большое вам спасибо, Георгий! Я доволен. Пока не проверял их, но выглядят надёжно. Сфотографировал один из них.

30

Georg написал(а):

По-идее, фильмокопия впервые обзаводится частевыми коробками на копир.фабрике, и коробка под 600 м должна появиться там же

Так правильно. На копирфабриках они печатались сплошным 600 м рулоном без склейки. И фонограмма была сплошная.