"Кинопередвижка" Форум любителей и коллекционеров плёночного кино.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Кинопередвижка" Форум любителей и коллекционеров плёночного кино. » Кинопроекторы » К25 устраняем утечку масла из мальтийского механизма


К25 устраняем утечку масла из мальтийского механизма

Сообщений 1 страница 20 из 53

1

Вообще говоря,полностью устранить утечку масла из мальтийского механизма Кн-а не реально.В инструкции Кн11 написано :"допустима утечка масла из мальтийской системы 0.25г в час..." Но вполне реально добиться,чтобы под проектором не стояла лужа из масла!
Во первых,нужно определиться,откуда происходит утечка? через втулки мальтийского креста и эксцентрика,через кожаные прокладки винтовых пробок и сапуна или через бумажную прокладку между половинками крышки мальтийки. И в зависимости от этого принимать меры.
Самый неприятный 1й вариант:через бронзовые втулки,полностью устранить эту утечку не реально,чем сильнее износ втулок (осей) тем сильнее льётся масло,лечится только заменой втулок (ну или мальтийки полностью).
Новые прокладки под пробки совсем не сложно вырубить подходящим по диаметру пробойником из кусочка мягкой кожи.Кстати,диаметр (внутренний) у этих прокладок разный,у К25 (ну и до КН11 включительно) 4мм,а вот у КН15 и дальше-уже 5мм.
Ну и более солидные шайбы,которые эти прокладки зажимают,будут совсем не лишние.
У меня оказался 3й вариант: утечка (очень заметная) масла через бумажную прокладку между половинками корпуса мальтийки . Более плотное затягивание винтов прижимающих половинки корпуса друг к другу не помогло,возможно из за солидного возраста корпус деформировался.В умных книгах рекомендуют собирать мальтийку с использованием специальной замазки из воска,канифоли и минерального масла,причём всё это нужно смешивать в подогретом виде. Решил попробовать собрать мальтийку с использованием автомобильного масло бензо стойкого герметика
http://s0.uploads.ru/t/K9LkF.jpg
http://s2.uploads.ru/t/bgS5z.jpg
Но сначала её нужно разобрать.
http://sg.uploads.ru/t/Q3Oz6.jpg
Отпускаем стяжной винт разрезной гайки и,удерживая (через тряпку) скачковый барабан,осторожно отвинчиваем маховик с автозаслонкой
http://s6.uploads.ru/t/BoZAE.jpg
кстати,хороший повод всё как следует очистить от грязи ,промыть бензином и снова смазать
http://s2.uploads.ru/t/ft5Tb.jpg
Доступ к мальтийке открыт,можно разбирать,когда будем ставить автозаслонку на место,не забудем потом правильно выставить обтюратор.
http://s9.uploads.ru/t/9He3u.jpg
Винты скрепляющие корпус аккуратно выкручиваем через один:1й,3й,5й и т.д. потом оставшиеся .
http://s2.uploads.ru/t/xWZ39.jpg
http://s7.uploads.ru/t/uSiLR.jpg
http://sg.uploads.ru/t/WOVRH.jpg
http://s3.uploads.ru/t/LnWz0.jpg
Тоже неплохо всё тщательно отмыть от грязи и сто летней закаменевшей смазки
http://sa.uploads.ru/t/azsm6.jpg
Острой проволочкой осторожно прочищаем маслосгонные канавки в бронзовых втулках
Бумажную прокладку удаляем,обезжириваем место соединения половинок корпуса и осторожно наносим небольшое количество герметика,чтобы он при сборке мальтийки не выдавился внутрь,но при этом слой герметика не должен прерываться.Ждём 30 минут,потом аккуратно собираем,винты так же затягиваем через один.
http://sd.uploads.ru/t/321AS.jpg
Устанавливаем на место маховик с обтюратором и автозаслонкой так чтобы не было горизонтального люфта,но в тоже время был лёгкий ход механизма(не забываем затянуть стяжной винт разрезной гайки и зацепить пружину автозаслонки).Через сутки заливаем масло и пробуем,что получилось.Лично у меня,после такой доработки утечка масла через прокладку полностью прекратилась.А вот утечку через изношенные бронзовые втулки удалось минимизировать,только установив вместо верхней пробки сапун
http://s1.uploads.ru/t/Kzt1n.jpg
Начиная с КН11 сапун уже стоит изначально.
Теперь под проектором никаких луж масла! А вообще тема для КН-ов (там где используется мальтийка с жидкой смазкой) актуальная. Пишите,кто как решал подобную проблему.

Отредактировано 16-ЗП (04-08-2017 19:07:16)

0

2

Да,есть такая проблема.
Пришла идея заменить масло на густую смазку,посоветовался и выбрал ШРУС-4.Пока полет нормальный.
Странно,у меня на обоих аппаратах сапуна нет,только три винтовые пробки.

Отредактировано КН (04-08-2017 21:11:10)

0

3

Увидеть бы в работе К-25,это же огромная редкость...Есть один старый киномеханик,он на быках возил К-25,но я его лично не знаю (Знакомый знакомых так сказать)

0

4

КН написал(а):

Странно,у меня на обоих аппаратах сапуна нет,только три винтовые пробки.

Этот вопрос меня тоже интересовал, в молодости много видел списанных КН-15 (15-2), практически не на одном не было сапуна, за редким исключением стоял сапун на мальтике. Так у меня сложилось мнение что от сапуна отказались для лучшей смазки втулок, при этом пренебрегая утечкой масла. При нагреве в картере мальтийского создавалось давление и тем самым выдавливало масло через влулки смазывая их, а при наличии сапуна масло на втулки поступало самотёком, при засорении смазочной канавки на втулке смазка туда не поступала. Это сугубо моё личное мнение и я не призываю убирать сапуны с мальтийских.
Кстати на ПК стоят две пластмассовых  пробки и на них нет отверстий, хотя на одной есть отлив если его срезать , то получится отверстие, но в букваре про это я ни чего не нашёл (может плохо искал).
http://sf.uploads.ru/t/UNDV3.jpg

КН написал(а):

Пришла идея заменить масло на густую смазку,посоветовался и выбрал ШРУС-4.Пока полет нормальный.

Возможно на мальтиках с густой смазкой использовались другие материалы для изготовления креста и эксцентрика, более износостойкие, там даже на валах нет маслосгонной канавки. Я в теме про ПК показывал как подточил вал креста надфилем, пилится очень легко, думаю если такой вал намазать густой смазкой он долго не проходит, опять же это лично моё мнение, я не призываю к замене густой смазки на масло.

0

5

КН написал(а):

Да,есть такая проблема.
Пришла идея заменить масло на густую смазку,посоветовался и выбрал ШРУС-4.Пока полет нормальный.
Странно,у меня на обоих аппаратах сапуна нет,только три винтовые пробки.

Отредактировано КН (04-08-2017 21:11:10)

Про то,чем заменить смазку ВНИИНП однозначного ответа нет.Одни пробуют ШРУС,другие наоборот говорят,что только ЛИТОЛ,трудно решить,что лучше,не такая большая наработка у проекторов после замены смазки. Знакомый рассказывал,что после замены жидкой смазки на ШРУС (в КН15-4). тяжёлый ход у проектора стал.С ходу не запускается,только если в начале раскрутить рукояткой. считаю,прав КПТ-36, у мальтийки для густой смазки совсем другая конструкция и другие материалы.Считаю,что лучше всего смазывает втулки ,конечно жидкая смазка. И про сапуны: попадались два КН11 и два КН15, во всех 4х проекторах стояли сапуны. Важно не наливать жидкую смазку под самую пробку.а то тогда и сапун не поможет,через верх польётся.

0

6

КПТ-36 писал :"Я в теме про ПК показывал как подточил вал креста надфилем, пилится очень легко"-вообще то странно,валы как минимум "калёные" должны быть.

0

7

КН написал(а):

Увидеть бы в работе К-25,это же огромная редкость...Есть один старый киномеханик,он на быках возил К-25,но я его лично не знаю (Знакомый знакомых так сказать)

Ну а у меня знакомый,старый киномеханик Юрий Михайлович ,как раз на К-25 в школе киномехаников учился в 1940 году. Ну и потом,во время Войны и после на них работал.93 года человеку!

0

8

По просьбе участника 16-ЗП загрузил видео работы кинопроектора К-25.

0

9

Да, про течь масла и про замену ВНИИНП - актуально. Про замену - пока, действительно, никаких конкретных вариантов, несмотря на множество появившихся с тех пор современных смазок...

0

10

А почему у него инерционная заслонка со стеклом? Какой тогда в ней смысл?

0

11

16-ЗП написал(а):

Про то,чем заменить смазку ВНИИНП однозначного ответа нет.Одни пробуют ШРУС,другие наоборот говорят,что только ЛИТОЛ,трудно решить,что лучше,не такая большая наработка у проекторов после замены смазки. Знакомый рассказывал,что после замены жидкой смазки на ШРУС (в КН15-4). тяжёлый ход у проектора стал.С ходу не запускается,только если в начале раскрутить рукояткой. считаю,прав КПТ-36, у мальтийки для густой смазки совсем другая конструкция и другие материалы.Считаю,что лучше всего смазывает втулки ,конечно жидкая смазка. И про сапуны: попадались два КН11 и два КН15, во всех 4х проекторах стояли сапуны. Важно не наливать жидкую смазку под самую пробку.а то тогда и сапун не поможет,через верх польётся.

Да нет,тяжелого хода там никак не может быть.Попробовал запустить без рукоятки-никаких проблем на обоих аппаратах.

0

12

Max-R написал(а):

А почему у него инерционная заслонка со стеклом? Какой тогда в ней смысл?

Это не стекло а мелкая латунная сетка,своеобразный теплофильтр получается.Смысл в том,что при опущенной заслонке световой поток снижается в разы,хотя и не перекрывается полностью. Почему не перекрывается полностью ,как в Кн,наверное из за того что у К-25 световой поток очень низкий (по моему всего 70Лм, а у Кн11 уже 250Лм)наверное конструкторы посчитали,что достаточно сетки.

0

13

Ясненько)
А со ШРУСом, мальтийка всё-таки вращается гораздо туже, я пробовал. Проектор запускается и без рукоятки, но от руки, усилие намного больше, чем с жидким маслом - то же самое и с МС Blue, которую сейчас заложил. Всё-таки, слишком густые они для этой цели...

0

14

Max-R написал(а):

Ясненько)
А со ШРУСом, мальтийка всё-таки вращается гораздо туже, я пробовал. Проектор запускается и без рукоятки, но от руки, усилие намного больше, чем с жидким маслом - то же самое и с МС Blue, которую сейчас заложил. Всё-таки, слишком густые они для этой цели...

А можно ли использовать авто масло  типа 5w40?

0

15

Luka1975 написал(а):

А можно ли использовать авто масло  типа 5w40?


Этот вопрос меня тоже интересует.  :blush:

0

16

"Смазочные материалы с маркировкой 5W40 по химическому составу основы делятся на минеральные, полусинтетические и синтетические масла. Минеральное самое дешевое, синтетическое самое дорогое."-вот,вероятно и ответ.Смотря какое 5W40.
В умных книгах написано,что нужно для смазки мальтийки использовать "машинное марки Л" (минералка) свободное от каких либо примесей (щелочных или кислотных) ,значит, вероятно, лучший вариант это "Индустриальное".
В моторном масле присадок разных много и далеко не все они полезны для бронзовых втулок. Хотя,лично я с 2010 года использую моторное "М-8В" (проекторы К25,КН11 и КН15)
http://s1.uploads.ru/t/oCT7m.jpg
вроде нормально всё. Наверное можно и 5W40  (минеральное)попробовать. А вот "синтетику" вероятно нет смысла заливать,слишком затратно,всё же мальтийка не двигатель автомобильный,нет там таких температур да и нагрузки меньше.

Отредактировано 16-ЗП (21-08-2017 16:37:31)

0

17

Вчера разбирал свои мальтики.
Весь ШРУС разбросало по корпусу,как и предполагал.Результатом я не доволен,крест и эксцентрик смазываются плохо. В итоге промыл все бензином,прочистил канавки и залил автол.Собрал все,прогнал одну часть. Через картонные  прокладки не течет,через пробки не течет,а вот через втулки капает,но незначительно.
Товарищи,есть у кого парочка сапунов от КНа?Готов приобрести.Или может кто фотографию отправит,как он устроен с размерами,закажу у токаря.

0

18

С размерами не подскажу, надеюсь кто-нибудь померит у кого есть такой сапун.

Рисунок сапуна в разрезе.
http://s3.uploads.ru/t/Mxsul.jpg

Вот ещё один рисунок, только марка масла другая.
http://sd.uploads.ru/t/OfdLj.jpg

КН-11
http://sg.uploads.ru/t/qvt6N.jpg

0

19

КН написал(а):

Вчера разбирал свои мальтики.
Весь ШРУС разбросало по корпусу,как и предполагал.Результатом я не доволен,крест и эксцентрик смазываются плохо. В итоге промыл все бензином,прочистил канавки и залил автол.Собрал все,прогнал одну часть. Через картонные  прокладки не течет,через пробки не течет,а вот через втулки капает,но незначительно.
Товарищи,есть у кого парочка сапунов от КНа?Готов приобрести.Или может кто фотографию отправит,как он устроен с размерами,закажу у токаря.


Вот.пожалуйста: фото и рисунок с размерами.
http://s0.uploads.ru/t/WDXU2.jpg
пластмассовая и кожаная шайбы это уже моя доработка,без них по резьбе масло выдавливается.
http://se.uploads.ru/t/xfS4i.jpg
сапун  сделан из дюраля,пробка из пластмассы (в центре пробки обязательно должно быть отверстие) а сетка латунная,кстати на КН11 весь сапун сделан из пластмассы (кроме резьбовой части,там металлическая вставка).
http://sh.uploads.ru/t/CzbpJ.jpg

http://s3.uploads.ru/t/nxADL.jpg

Отредактировано 16-ЗП (23-11-2017 18:38:35)

+1

20

Оказывается густую смазку для мальтийского механизма очень давно пытались применять. Попалась интересная книга  "Кино-механик" аж 1928г, автор Л.Косматов. Вот,что здесь про смазку проектора написано:
http://s8.uploads.ru/t/yTBdY.jpg
http://s6.uploads.ru/t/w3FeT.jpg
http://s0.uploads.ru/t/PIWfE.jpg
Вот так,"вазелин с небольшим количеством графита"-почти 90 лет назад.

0


Вы здесь » "Кинопередвижка" Форум любителей и коллекционеров плёночного кино. » Кинопроекторы » К25 устраняем утечку масла из мальтийского механизма