"Кинопередвижка" Форум любителей и коллекционеров плёночного кино.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Электроперемотка

Сообщений 1 страница 20 из 25

Опрос

На чём перематываете 600 метровые рулоны 35мм?
Ручная перемотка без направляющих роликов

40% - 2
Ручная перемотка с направляющими роликами

20% - 1
Электроперемотка

0% - 0
Электроперемотка самодельная без направляющих роликов

0% - 0
Электроперемотка самодельная с направляющими роликами

20% - 1
Кинопроектор

20% - 1
Фильмопроверочный стол

0% - 0
Плэттер

0% - 0
Голосов: 5

1

Приветствую!

Хочу сделать электроперемотку для 300 и 600 метровых рулонов 35мм, надеюсь двигатель от Радуги2 подойдёт для этой цели. Прежде чем думать какой будет привод прямой (вряд-ли ибо слишком велика скорость) или шестерня или пассик, будет-ли фрикцион или нет, прежде чем думать обо всём этом необходимо выяснить исправен-ли двигатель и как его подключить розетке.

Не знаю какая версия Радуги2, но явно не первая. В ней кнопки управления не фиксируются при нажатии, в блоке управления присутствует микросхема. Проектор брался на донорство и достался мне без откидной панели (на которой электроника и динамик).

Итак, с донорской Радуги2 неизвестной версии снят двигатель КД60-2/45Р вместе с двумя бумажными конденсаторами, а в "коробочке" прикреплённой к двигателю присутствует и электролитический конденсатор К50-16 25В 200мкф, резисторы, транзисторы, и вроде-бы диод. От коробочки идёт 5 контактов. Назначил им случайные номера сверху-вниз 1, 2, 3 синие провода, 4, 5 красные провода. Скажите пожалуйста как правильно подключить двигатель к сети 230v? Двигатель будет подключён к сети переменного тока 230v через фиксирующуюся при нажатии кнопку "сеть" выключатель света. Пуск (подключение пусковой обмотки) будет осуществляться кратковременным нажатием кнопки "пуск" дверного звонка (контакт только при нажатии).

Благодарю за ответы!

https://i120.fastpic.org/big/2022/1031/15/37d020f7275ab2c37d4db550cbe9c615.jpg
https://i120.fastpic.org/big/2022/1031/74/4b8a1a0fbd6321f0abd36e407482e274.jpg
https://i120.fastpic.org/big/2022/1031/e8/77f0fa800dbdb9b8470d7fdab9c27be8.jpg
https://i120.fastpic.org/big/2022/1031/72/33ec49fe234e18c4564c2eb114120372.jpg

Отредактировано RadiohateRR (31-10-2022 19:48:13)

2

Кнопка для кратковременного пуска тут не нужна совсем. Для этого есть сами конденсаторы, те две штуки. Они должны быть подключены всегда, без всяких кнопок. Иначе  если кнопка  не будет нажата  а основной  выключатель  будет  включён то двигатель не запустится, и перегреется. К50-16 25В 200мкф к схеме  запуска двигателя не относится.

Отредактировано Виктор (31-10-2022 21:48:54)

3

https://forumupload.ru/uploads/0018/29/2a/34/t848666.jpg
Обмотка U1 - U2 это рабочая,имеет меньшее сопротивление, обмотка Z1 - Z2 это пусковая, имеет большее сопротивление. Легко вызвонить с помощью мультиметра. Те два конденсатора как раз пусковые и будут, они там в параллель  запаяны. Ещё бы схему плавного пуска применить. Но для этого лучше коллекторный подойдёт, так как должны быть готовые решения  плавного пуска и рег оборотов для них.

Отредактировано Виктор (31-10-2022 21:43:48)

4

RadiohateRR написал(а):

надеюсь двигатель от Радуги2 подойдёт для этой цели.

На мой взгляд, многовато оборотов, понижать много придётся.

5

https://i120.fastpic.org/big/2022/1101/54/92f7de0ab8257fe3bcf9a8960e96b754.jpg

Виктор написал(а):

Легко вызвонить с помощью мультиметра.

Мне-бы ответ в стиле вот те два контакта под номерами X и X в розетку. Полагаю многие здесь ни раз разбирали Радугу2 и по моему описанию поняли какая это версия. Я в электронике ни бум-бум и крона в тестере села, а ещё на Ютубе говорят это правило "пусковая имеет большее сопротивление" не всегда действует.

Виктор написал(а):

Они должны быть подключены всегда, без всяких кнопок. Иначе  если кнопка  не будет нажата  а основной  выключатель  будет  включён то двигатель не запустится, и перегреется.

Ну я-же не собираюсь оставлять перемотку включённой в сеть, но при этом не запущенной. Я думал нажимать кнопку "сеть", затем сразу после этого жать кнопку "пуск", подающую бобину подтормаживать рукой во время перемотки, а когда рулон перемотан снова нажать кнопку "сеть" для остановки - контакт разомкнут. После перемотки всех рулонов вообще из розетки вытаскивать, не ограничиваясь кнопкой "сеть".

На ютубовском видео https://youtu.be/00wJ_z99m3w?t=1392 (ссылка ведёт на нужный момент) сказано, что подключать мотор лучше по схеме с кнопкой "пуск", потому что в противном случае при долгой работе мотор греется. Правда оговорюсь что там на видео другой асинхронный двигатель, но я думаю суть та-же. Мне ещё вспомнилось вычитанное на форуме, что кинопроектору вредно длительное время работать при выключенной проекционной лампе. Я вот подумал что возможно при нажатии кнопки "мотор" работает пусковая обмотка, а при нажатии кнопка лампа он переключается на рабочую обмотку, а пусковая отключается. Это не так?

КПТ-36 написал(а):

На мой взгляд, многовато оборотов, понижать много придётся.

Мне вместе с фильмами бонусом достались детали от КНа механизм с комбинированным барабаном и большой деревянной шестернёй. Есть ещё мелкая металлическая шестерня с мальтийского механизма. Деревянную шестерню на ручную перемотку, мелкую металлическую - на мотор.

6

RadiohateRR написал(а):

Ну я-же не собираюсь оставлять перемотку включённой в сеть, но при этом не запущенной. Я думал нажимать кнопку "сеть", затем сразу после этого жать кнопку "пуск", подающую бобину подтормаживать рукой во время перемотки, а когда рулон перемотан снова нажать кнопку "сеть" для остановки - контакт разомкнут. После перемотки всех рулонов вообще из розетки вытаскивать, не ограничиваясь кнопкой "сеть".

В природе существуют специальные кнопки "ПУСК" для станков, в которых при нажатии и удержании кратковременно замыкаются контакты для пусковой обмотки, а после отпускания остаются включёнными только контакты основной. Для выключения нужно нажать другую кнопку - "СТОП", она обычно красная и большая, в форме грибка, чтобы было удобно нажать из любого положения и не только рукой.

7

Меньше  смотрите Ютюб😀 будет грется двигатель там говорят, а как же он работает в проекторе  часами только с конденсаторами, без всякой кнопки пуск. Имеется ввиду кнопки для включения пусковой обмотки.

Отредактировано Виктор (01-11-2022 11:14:55)

8

GreifeR написал(а):

В природе существуют специальные кнопки "ПУСК" для станков, в которых при нажатии и удержании кратковременно замыкаются контакты для пусковой обмотки, а после отпускания остаются включёнными только контакты основной. Для выключения нужно нажать другую кнопку - "СТОП", она обычно красная и большая, в форме грибка, чтобы было удобно нажать из любого положения и не только рукой.

Это работает только в паре с магнитным пускателем. 
Нужны блокировочные контакты.  Это для пуска трехфазных эл двигателей , у них нет пусковой
обмотки.  Исключение  это механические пускатели где три контакта, один посередине который отключается при отпускания пальца и отключает пусковую обмотку , а остальные два на рабочую обмотку, остаются включёнными. В старых стиральных машинах тикие были. Но тут не тот случай, пусковая должна быть всегда подключена через конденсатор.

Отредактировано Виктор (01-11-2022 11:17:05)

9

https://i120.fastpic.org/big/2022/1101/54/92f7de0ab8257fe3bcf9a8960e96b754.jpg
Проверьте, 6 и 7 провод должны быть где-то там соединены вместе, а провод 8 один, если так, то 6 и 7 суйте в одну дырку розетки, а 8 во вторую.

10

Помогите, пожалуйста, подобрать мотор для перемотки фильмокопий
1) обычных 600 метровых рулонов
2) собирания фильма на катушку Мео (внешний диаметр 65см, внутренний 20см)

С какими параметрами искать моторы для первой и второй задачи? Какой тип, коллекторый, асинхронный? Какая мощность должна быть чтоб мотор справился с задачей? Сколько оборотов в минуту должно быть у мотора? Чтоб катушка 600 метровая вращалась со скоростью примерно 40 - 60 оборотов в минуту. Если его скорость можно было-бы легко регулировать в зависимости от задач перемотка/фильмопроверка (быстро/медленно) то было-бы вообще шикарно. Наличие возможности регулировки скорости непринципиально.

Вообщем хочу купить мотор, но не хочу чтоб оказалось, что он будет слишком слабым и не сможет наматывать. А намотку предполагается осуществлять с подтормаживанием подающей бобины, чтоб рулоны получались твёрдыми, без межвиткового трения. Для данных задач можно найти какой-нибудь современный электродвигатель на Яндекс Маркете или Ozonе?

Спасибо.

Отредактировано RadiohateRR (20-01-2024 02:24:20)

11

RadiohateRR
На АВИТО как-то попадались наматывалели от МЕО-5, готовый мотор с ременчатым редуктором и вал уже под бобину, поищите может найдёте.

12

Для плавной регулировки проще использовать коллекторный двигатель. Есть много всяких регуляторов для них. Асинхронный использовать сложнее, нужен частотник, а они дороги. Много всяких устройств умельцы делают из двигателей стиральных машин. Мощности там точно хватит. И реверс несложно сделать. Можно найти бесплатно где нить на свалке даж, выкидывают полностью стиралки обычно . Или где в каком пункте приёма цвет мета за недорого если не успеют  раскурочить 😀 Или в мастерской.

Отредактировано Виктор (20-01-2024 10:18:54)

13

Я себе делал перемоточные из смотки намотки от 23кпк, мотор от кн 15.

14

Автор ну что там по теме . Определился уже как  делать думаешь. А то ни слуху ни духу 😀

15

https://i123.fastpic.org/big/2024/0211/33/a9a4db8b1e94936fae4ec6bbf127f033.jpg https://i123.fastpic.org/big/2024/0211/32/c98a219a4be63b42980c8198eea49d32.jpg https://i123.fastpic.org/big/2024/0211/7a/fb4fcbf4bce6ba2e56a81a5ade89247a.jpg https://i123.fastpic.org/big/2024/0211/ad/554abb66a7c2069634b98add7e228dad.jpg https://i123.fastpic.org/big/2024/0211/99/dd212b99f22335838a0cab1467ca1199.jpg https://i123.fastpic.org/big/2024/0211/7a/5db0c5a64fa2bacb1c0459609f8b197a.jpg https://i123.fastpic.org/big/2024/0211/df/35eceff5a2b030d363f1bcf28848ffdf.jpg https://i123.fastpic.org/big/2024/0211/9b/b59ad8cf2334968a93f9e27bbf8da29b.jpg
Прежде чем покупать мотор от стиральной машинки решил попробовать с тем что есть. Смазка в двигателе Радуги застыла и превратилась в "клей". Мотор даже не крутился. Разобрал мотор, смыл УайтСпиритом старую смазку, нанёс MC Blue. Ось - шпилька резьбовая 12мм - как раз для катушки от Мео5. Ещё в конструкции применил подшипники и обрезки от труб. Вырезал маховик из фанеры и фрикцион из ДВП и обклеил их скотчем. Ещё предполагается просверлить отверстия в оси для закрепления фрикциона (так-то он просто на затянутых гайках) и сам фрикцион смазать консистентной смазкой чтоб не перетирался. Маховик - для уменьшения скорости. Фрикцион - чтоб было легче стартовать когда плёнка уже намотана на катушку. Никак не мог начать действовать, долго думал как сделать получше, потом понял что лучше сделать плохо, чем не сделать вообще. Лишь-бы сделать хоть как-то. Поглядеть как это будет выглядеть, черновик так сказать или прототип. Будет-ли это работать. А потом если результат понравится - сделать хорошо - чистовик. Стенки (корпус) из МДФ сделать (в Леруа на заказ и порежут аккуратно), ещё лаком их покрыть чтоб красиво было. А то у меня были сомнения сможет-ли мотор это раскрутить. Стенки (корпус) и держатель для мотора делал тяп-ляп на саморезах сверлил отверстия практически на бум в "лучших" советских традициях сборки)))


Крутит, но работает слишком шумно и вибрирует. Кажется теперь я понимаю почему Украины такие шумные. Надо через пассик собирать привод, чтоб такого адского шума не было. Ну и чтоб мотор был не такой быстрый.

По итогу я результатом недоволен и жалею о потраченном времени. Доводить конструкцию до ума очень сильно лень. Времени это отжирает до неприличия много. Правильнее заказать такую работу тому у кого руки из правильного места растут или дождаться когда в продаже появится перемотка заводского производства.

16

Ни че че сколько заморочек. Я мудрю от 23 кпк, мотор от стиралки автомат+ рег. Оборотов. Доделать пока не могу из за времени и морозов.

17

18

19

Это первая сырая версия. Мотор не регулируется никак, буду ставить другой и на смотку 23кпк

20

RadiohateRR
Если вам нужен такой размер, может есть смысл купить полностью убитую стиралку, там и мотор и большой шкив и ремень есть, по деньгам можно недорого найти.

МАКС35
Если делать на стойках от 23КПК, то через редуктор наматывателя будет небольшое понижение, плюс шкивы.