Duwakin написал(а):
с 10 минутным ограничением по времени работы.
Кстати, слышал такую версию, что части решили делать по 10 минут, руководствуясь тем, что угли сгорали в проекторах именно за это время.
Расскажите про кинопроекторы 8 мм. Был ли звук на наших кинопленках?
Сообщений 21 страница 40 из 68
Поделиться2223-05-2020 16:46:30
- Активный участник
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 10-10-2019
- Приглашений: 6
- Сообщений: 817
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-01-25]
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
Вчера 17:51:32
Дмитрий написал(а):
Кстати, слышал такую версию, что части решили делать по 10 минут, руководствуясь тем, что угли сгорали в проекторах именно за это время.
Да, совершенно верно. Это один из факторов. Это проявлялось в основном на к/п с увеличенным световым потоком - с дугой более 60 Ампер.
Это даже не свойство самих углей, а конструкции фонаря. Положительного угля хватало на 2 части, как минимум, отрицательного - на дольше. Но требовалось "перехватывать" уголь - перемещая держатель назад по отношению к направлению сгорания.
На ШФ обычно использовалась дуга 90 Ампер. Там были более толстые угли. Но сгорали они не до конца, т.к. остатка на 20 минут уже не хватало и уголь приходилось ставить свежий. Оставшиеся "бычки" дожигали потом на обычном формате.
Второй фактор - это перегрев фонаря. Требовалось периодическая пауза на охлаждение. Потом начали применять водяное охлаждение фильмового канала, и проч.., и проч...
Последним писком до массового распространения ксеноновых ламп, были КП-30В со световым потоком 30000(!) люмен на ШФ. Ток дуги не помню, но, что-то больше, чем 120А, это точно. Использовалось воздушное дутьё дуги для повышения интенсивности сгорания. Фотоэлемент, отслеживающий положение угля, вкупе со следящей системой подачи. А поскольку угля не хватало даже на 10 минут, оные автоматически подавались непрерывно один за другим. Фонарь работал практически без вмешательства киномеханика.
Поделиться2323-05-2020 16:52:12
- Активный участник
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 10-10-2019
- Приглашений: 6
- Сообщений: 817
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-01-25]
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
Вчера 17:51:32
Дмитрий написал(а):
https://forumfiles.ru .....
Пожалуйста, если не трудно убирайте в ссылках буквочку "s", оставляя просто "http://".
У меня, например, не открывается напрямую. Пишет, что невозможно установить защищённое соединение - протокол не поддерживается 
Без буквы "s" - открывается нормально.
Поделиться2423-05-2020 16:57:42
- Активный участник
- Откуда: Астрахань
- Зарегистрирован: 01-05-2020
- Приглашений: 3
- Сообщений: 390
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1987-10-12]
- Провел на форуме:
8 дней 13 часов - Последний визит:
28-01-2025 15:03:19
Duwakin написал(а):
Можно: штатно 600м по 20мин - один ролик 2 части. В последние годы у нас в прокате фильмы разматывались по 600м, потому, что уже не было устаревших киноустановок, не поддерживающих 600м бобины и с 10 минутным ограничением по времени работы.
Да и с середины 70-х годов во всех к/т высоких категорий с автоматизацией кинопоказа фильмокопии в обязательном порядке для демонстрации склеивались по 2 части. Потом расклеивались заново для отправки в прокатную контору.
Широкоформатные 70 мм фильмы шли исключительно в 20-минутных (700м) роликах.
А можете подсказать какие аппараты работают с 600м бобинами? Это стационары?
Поделиться2523-05-2020 17:09:25
- Активный участник
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 10-10-2019
- Приглашений: 6
- Сообщений: 817
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-01-25]
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
Вчера 17:51:32
timofey написал(а):
А можете подсказать какие аппараты работают с 600м бобинами? Это стационары?
Стационарные - все, по-моему, без исключения.
Из "передвижных" - очень многие. Не поддерживают только старые модели КН с противопожарными коробками. Навскидку не скажу.
Тут есть гуру по КН-ам. Они точнее скажут.
Поделиться2623-05-2020 17:12:45
Duwakin написал(а):
Пожалуйста, если не трудно убирайте в ссылках буквочку "s", оставляя просто "http://".
А о каком моём посте идёт речь? Я вроде нигде никаких ссылок не давал, за исключением YouTube, а он встраивается не в виде ссылки... 
Поделиться2723-05-2020 17:19:04
- Активный участник
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 10-10-2019
- Приглашений: 6
- Сообщений: 817
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-01-25]
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
Вчера 17:51:32
Дмитрий написал(а):
А о каком моём посте идёт речь? Я вроде нигде никаких ссылок не давал, за исключением YouTube, а он встраивается не в виде ссылки...
Ссылки на картинки.
В частности, вот здесь:
Дмитрий написал(а):
GreifeR написал(а):А были фильмы на 8-мм киноплёнке с оптической фонограммой?!
Да были на Super-8, у меня они есть. И, кстати, если внимательно посмотреть на фото моего Elmo, то без труда можно разглядеть на нём звуковую лампу)
https://forumupload.ru/uploads/0018/29/ … 123092.jpg
Отредактировано Дмитрий (Сегодня 16:21:58)
Поделиться2823-05-2020 17:20:38
- Активный участник
- Откуда: Астрахань
- Зарегистрирован: 01-05-2020
- Приглашений: 3
- Сообщений: 390
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1987-10-12]
- Провел на форуме:
8 дней 13 часов - Последний визит:
28-01-2025 15:03:19
Duwakin написал(а):
Стационарные - все, по-моему, без исключения.
Из "передвижных" - очень многие. Не поддерживают только старые модели КН с противопожарными коробками. Навскидку не скажу.
Тут есть гуру по КН-ам. Они точнее скажут.
А 600м бобины на 35мм кинопленку больше 600м бобин на 16мм кинопленку?
Поделиться2923-05-2020 17:31:45
Duwakin написал(а):
Ссылки на картинки.
В частности, вот здесь:
Так у меня ссылок не видно - в посте стоят картинки, а при переходе по ссылке, которая в вашем ответе - тоже появляется фото...
Поделиться3023-05-2020 17:47:26
timofey написал(а):
Можно наверное в каких нибудь ну погоди включать синхронно аудиозапись, хотя думаю никакой синхронности не выйдет. В итоге немое кино. Хотя кина там почти и не было, только мульты и что то из личного архива
В своё время (конец 80х),пробовал "озвучивать" 8мм фильмы.Записывал звуковую дорожку с телевизора на магнитофон,даже "синхронизатор СЭЛ-1" раздобыл (у нас их в свободной продаже почему то не было). Проектор "Луч-2", позже "Русь".
Ничего хорошего, в итоге ,из этого так и не получилось.Причин несколько: СЭЛ-1 рассчитан только на работу с частотой проекции 16к\с (а фильмокопии 8мм 24к\с ну или 18к\с если 8С).Дурацкие "пояснительные надписи" в 8мм копии-метраж отличается от того что показывали по ТВ. Нестабильная скорость коллекторного двигателя проектора,зависит от нагрузки ну и напряжения в сети. Так что,действительно "никакой синхронности".
8мм фильмокопии продавались только "немые", плёнка 8мм с магнитной звуковой дорожкой,в то время встретилась только один раз-какая то сказка производства ГДР, 1964г ORWO. Был ли там записан звук-не знаю,не на чем было проверить,плёнку брал на время у знакомого.
А вот про то ,что есть импортные 8мм мультфильмы со звуком,разговоры ходили,хотя мало кто такое видел своими глазами.
Кстати,попалась тут интересная книга 1973г "Звук на любительской киноплёнке"
Сказано,что "..в ближайшее время в Советском Союзе будут выпущены звуковые кинофильмы на киноплёнке Супер8 и универсальный звуковой кинопроектор.."
а пока что ,предлагалось сделать к кинопроектору "Русь" звуковую приставку,звукомонтажный стол из .."Магнитофонной приставки Нота"
Ну и..самостоятельно наносить магнитную дорожку на 8мм кинофильм
Да,грандиозные планы,жалко что "не сложилось" у нас с 8мм звуковыми фильмами.Видно,действительно,кто то эту идею "завернул".
Поделиться3123-05-2020 18:05:02
16-ЗП написал(а):
Да,грандиозные планы,жалко что "не сложилось" у нас с 8мм звуковыми фильмами.Видно,действительно,кто то эту идею "завернул".
В СССР была большая армия фотолюбителей, а кинолюбителей было мало, я сам со школы снимал на 8-мм. "Спорт", а потом на "Аврору-219", но очень редко на улице видел, что-бы кто-то снимал на кинокамеру. Скорее всего, из-за малочисленности армии кинолюбителей, для страны было экономически нецелесообразно заниматься каким-то звуковым кино для кинолюбителей. Это моё мнение. И, кстати, когда у нас уже разработали звуковую киноаппаратуру, на дворе был конец 80-х годов - начало развития VHS, поэтому так всё и затухло.
Поделиться3223-05-2020 18:05:30
- Активный участник
- Откуда: Астрахань
- Зарегистрирован: 01-05-2020
- Приглашений: 3
- Сообщений: 390
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1987-10-12]
- Провел на форуме:
8 дней 13 часов - Последний визит:
28-01-2025 15:03:19
16-ЗП написал(а):
В своё время (конец 80х),пробовал "озвучивать" 8мм фильмы.Записывал звуковую дорожку с телевизора на магнитофон,даже "синхронизатор СЭЛ-1" раздобыл (у нас их в свободной продаже почему то не было). Проектор "Луч-2", позже "Русь".
Ничего хорошего, в итоге ,из этого так и не получилось.Причин несколько: СЭЛ-1 рассчитан только на работу с частотой проекции 16к\с (а фильмокопии 8мм 24к\с ну или 18к\с если 8С).Дурацкие "пояснительные надписи" в 8мм копии-метраж отличается от того что показывали по ТВ. Нестабильная скорость коллекторного двигателя проектора,зависит от нагрузки ну и напряжения в сети. Так что,действительно "никакой синхронности".
8мм фильмокопии продавались только "немые", плёнка 8мм с магнитной звуковой дорожкой,в то время встретилась только один раз-какая то сказка производства ГДР, 1964г ORWO. Был ли там записан звук-не знаю,не на чем было проверить,плёнку брал на время у знакомого.А вот про то ,что есть импортные 8мм мультфильмы со звуком,разговоры ходили,хотя мало кто такое видел своими глазами.
Кстати,попалась тут интересная книга 1973г "Звук на любительской киноплёнке"Сказано,что "..в ближайшее время в Советском Союзе будут выпущены звуковые кинофильмы на киноплёнке Супер8 и универсальный звуковой кинопроектор.."
а пока что ,предлагалось сделать к кинопроектору "Русь" звуковую приставку,звукомонтажный стол из .."Магнитофонной приставки Нота"
Ну и..самостоятельно наносить магнитную дорожку на 8мм кинофильм
Да,грандиозные планы,жалко что "не сложилось" у нас с 8мм звуковыми фильмами.Видно,действительно,кто то эту идею "завернул".
Спасибо, очень много информации наглядно. Ну теперь мы имеем то, что имеем. благо есть альтернативы, хоть и не дешевые.
Насчёт СЭЛ-1, я честно говоря даже не понимаю как оно работать должно, и куда устанавливаться 
Отредактировано timofey (23-05-2020 18:09:48)
Поделиться3323-05-2020 18:10:47
Можно,наверное, и в наши дни по этой технологии магнитную дорожку на какой нибудь "Ну погоди" 8мм наклеить. Сделать звуковую приставку (ну или использовать импортный проектор "с функцией записи") и записать звуковую дорожку (предварительно "подрезанную" в "редакторе"). Вот только ,зачем такие сложности? Значительно проще тот же "Ну погоди!" на 16/35 киноплёнке найти .И смотреть в нормальном качестве и со звуком 
Отредактировано 16-ЗП (23-05-2020 18:13:45)
Поделиться3423-05-2020 18:14:30
- Активный участник
- Откуда: Астрахань
- Зарегистрирован: 01-05-2020
- Приглашений: 3
- Сообщений: 390
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1987-10-12]
- Провел на форуме:
8 дней 13 часов - Последний визит:
28-01-2025 15:03:19
16-ЗП написал(а):
Можно,наверное, и в наши дни по этой технологии магнитную дорожку на какой нибудь "Ну погоди" 8мм наклеить. Сделать звуковую приставку (ну или использовать импортный проектор "с функцией записи") и записать звуковую дорожку (предварительно "подрезанную" в "редакторе"). Вот только ,зачем такие сложности? Значительно проще тот же "Ну погоди!" на 16/35 киноплёнке найти .И смотреть в нормальном качестве и со звуком
Ну да , я об этом тоже говорю
Поделиться3523-05-2020 18:27:06
timofey написал(а):
Насчёт СЭЛ-1, я честно говоря даже не понимаю как оно работать должно, и куда устанавливаться
Да вот так:
В принципе,ничего сложного. Обеспечивал электромеханическую "синхронизацию" скорости проектора относительно скорости ленты бобинного магнитофона, путём замыкания-размыкания дополнительного сопротивления ,включённого в цепь питания двигателя проектора в зависимости от положения подвижных контактов в проекторе и синхронизаторе.Нужно "ускорить" сопротивление замыкается,"замедлить"-размыкается.8-контактное гнездо у советских 8мм проекторов ,как раз для подключения подобной приставки.
Были и более сложные "синхронизаторы" электронные.
Отредактировано 16-ЗП (23-05-2020 18:35:15)
Поделиться3623-05-2020 18:30:00
60 рублей стоил этот дурацкий синхронизатор. А у пенсионеров такая пенсия тогда была - 60 р.
Поделиться3723-05-2020 20:20:06
- Активный участник
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 10-10-2019
- Приглашений: 6
- Сообщений: 817
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-01-25]
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
Вчера 17:51:32
Дмитрий написал(а):
Так у меня ссылок не видно - в посте стоят картинки, а при переходе по ссылке, которая в вашем ответе - тоже появляется фото...
Ладно, проехали. У меня чуть по другому. Дольше объяснять.
Пусть это будут мои проблемы...
Дмитрий написал(а):
60 рублей стоил этот дурацкий синхронизатор. А у пенсионеров такая пенсия тогда была - 60 р.
Нет. 60 рублей стоил Луч-2. Синхронизатор - то ли 7, то ли 12 рублей. Но не дороже.
Я в своё время такой модифицировал для озвучивания своих фильмов. Снимал тогда Авророй 2х8 на 16 к/сек.
Так вот, я поставил счётчики и устройство сравнения (всё это на 155 серии). Главное было поставить плёнки синхронно, а после пуска рассинхрон между плёнками примерно до 4 секунд (что обусловлено разрядностью счётчиков импульсов) убирался и был не страшен. А затем, держалось более-менее. Конечно полного артикуляционного синхрона получить так и не удалось.
А вообще это всё полная фигня, из области "Что такое: трещит, пердит, скрипит, трясётся, а в жопу не упирается?" - "Сделанный в СССР упор для толкания в жопу"
Отредактировано Duwakin (23-05-2020 20:30:53)
Поделиться3823-05-2020 20:28:38
Duwakin написал(а):
Пусть это будут мои проблемы...
Я могу в будущем убирать "s", если это никак не повлияет на картинку, и если я не забуду)
Поделиться3923-05-2020 20:35:31
- Активный участник
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 10-10-2019
- Приглашений: 6
- Сообщений: 817
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-01-25]
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
Вчера 17:51:32
Дмитрий написал(а):
Я могу в будущем убирать "s", если это никак не повлияет на картинку, и если я не забуду)
Нет, не повлияет. Просто будет незащищённый протокол обмена. А это всё защищать не от кого.
Я, когда вставляю картинки, при редактировании, когда доступна ссылка, руками убираю эту букву.
Сейчас я просто открываю Ваши картинки в новом окне по одной, скопировав ссылку и убрав "s".
Ну старый у меня комп и вынь хр
Поделиться4023-05-2020 21:09:47
Duwakin написал(а):
Ну старый у меня комп и вынь хр
Старый комп срочно надо менять на новый ноут) 
Так нормально видно?
Отредактировано Дмитрий (23-05-2020 21:12:35)