"Кинопередвижка" Форум любителей и коллекционеров плёночного кино.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Киноустановка КН-20П (расконсервация)

Сообщений 1 страница 20 из 49

1

Пару месяцев назад хотел купить себе ручные моталки для своего КН-17М, думал укомплектую, чтобы был полный комплект. На авито увидел человек продает 20е КНы и на фото были моталки, думаю спрошу, вдруг отдельно продаст, человек согласился продать, но попросил подождать пару недель пока он их привезёт из деревни, через пару недель звонит, пока я с ним разговаривал и сам не понял как согласился купить моталки вмести с КНами, короче теперь я несчастный обладатель пары КН-20П, а главное моталки то такие не сильно хотел покупать, они с двумя почти одинаковыми шестернями, замучаешься крутить. КНы судя по датам на деталях 80-го года выпуска, ранние, еще синие как КН-15 и КН-17, я ещё пацаном учился на синих КН-20А и помню как мы с моим учителем постоянно что-то чинили, хотя на другой киноустановке стояли серые КН-20А 83-го года и работали они намного лучше, правда автоматика на них сразу умерла.
КНы мне достались законсервированные с военного ПАКа (Полевой автоклуб), похоже что мужик приобрёл себе с хранения автомобиль с кунгом, а там были эти КНы, часть оборудования успел продать по частям, мне достались только два КНа и моталки. Постараюсь рассказать о косяках которые обнаружились при расконсервации, хотя даже не думал писать о том как смываю солидол с новых КНов, могу сразу сказать не покупайте ранние КН-20 (синие) намучаетесь от души.

Состояние такое.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t688083.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t528563.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t936982.jpg

А вот и моталки из-за которых и были куплены КНы.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t678177.jpg

Далее будут подробности.

2

прикупил кн 15 в консерве, столько косяков заводских, уууух! все резьбы заново режу, болтики пластилиновые

3

МАКС35
Я на своём КН-17М резьбы резал и многое другое делал, думал хуже не бывает, но тут.....
Вот в этой теме я рассказывал как боролся с косяками КН-17М Кинопроектор КН-17М

4

Про мальтийский механизм я уже писал в этой теме Консистентная смазка для мальтийского механизма , фото продублирую в этом сообщении, только вначале добавлю ещё видео https://cloud.mail.ru/public/4WvL/ysE8rGRTn

https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t293806.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t563447.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t861597.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t20999.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t559995.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t591355.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t441155.jpg

5

Хм... Интересно, а ведь наверняка такая деталь должна подвергаться балансировке в сборе?... Вращается с 1440 об/мин.

6

Georg
Там с двух сторон у гайки пальца есть два неглубоких сверления, только не понятно что это, толи балансировка, толи под ключ какой, на втором проекторе нет такого биения, но отверстия тоже есть, думаю балансировка эту деталь не спасёт, у неё ведь ударные нагрузки, хотя я не специалист в этом. Непонятно как точили эту шайбу, толи каким-то сломанным резцом, такие канавы видны и почему после запрессовки на ось, когда готовили деталь к шлифовке нельзя было проточить поверхность. Ещё при вращении механизма палец эксцентрика легко входит во все лопасти креста, а из одной выходит с небольшим усилием.
Для эксперимента смазку заложил вот такую.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t695586.jpg

7

Да, загадки технологии производства... ) Кто-нибудь оформил как рац.предложение.
А у "болгарок", судя по отзывам, та же проблема со смазкой редукторов: нельзя закладывать сильно густую смазку, нужна полужидкая.

8

Так как не собирался рассказывать как я отмываю солидол от КНов, фотографии практически не делал, буду просто писать что делал. Далее был разобран узел комбинированного барабана, угловой редуктор привода наматывателя, смазка там присутствовала в достаточном количестве, но уже закаменела от возраста, смазку заменил на ту же, что и в мальтику заложил, для редукторов УШМ. В целом претензий к редуктору нет, за исключением, качество литья корпуса оставляет желать лучшего.
Далее на очереди был фильмовый канал, так как КНы у меня ранних выпусков, вкладыш и полукруглый полозок заимствован от предыдущих моделей КНов, позже были другие вкладыши (ещё два вида), так же позже был другой полукруглый полозок (встречался как на синих, так и на серых КНах), а ещё позже от полукруглого полозка отказались, поставили прижимной ролик от КН-22. Так как на моих КНах стоят быстросъёмные вкладыши, был обнаружен интересный дефект, при переводе рычага совмещения кадра вниз до упора (кадровое окно поднимается вверх), вкладыш фильмового канала приподнимался вверх, как выяснилось приподнимался он кронштейном кадровых рамок (или как он там называется). Короче кронштейн этот был не по центру фильмового канала в вертикальной плоскости, не было регулировочных прокладок между этим кронштейном и кронштейном подвижной линзы, пришлось изготавливать самостоятельно, после установки 2мм прокладки вкладыш перестал подниматься.

9

Далее был снят для промывки и смазки узел совмещения кадра в рамку, после снятия стало видно всё качество фрезеровки посадочной плоскости.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t591604.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t612646.jpg

А так отфрезерована посадочная плоскость объективодержателя.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t516442.jpg

10

КПТ-36 написал(а):

Непонятно как точили эту шайбу, толи каким-то сломанным резцом, такие канавы видны

Думаю, что это сделано специально, чтобы вдоль этих канав перемещалась смазка. От токарной обработки такой канавки быть не может - там шаг несколько миллиметров.

11

Сергей Александрович написал(а):

От токарной обработки такой канавки быть не может - там шаг несколько миллиметров.

Сергей Александрович, Такое бывает когда забыл отвести резец от детали и нажал кнопку быстрой подачи, на втором посту такого нет.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t317915.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t470249.jpg

12

Вот так выглядит подвижная линза на одном из проекторов, если кто не разглядел, линза не влазит в своё посадочное место. Как в анекдоте, «написано же в инструкции — перед сборкой детали обработать напильником», хорошо напильники сейчас электрические, а то бы без рук остался.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t16736.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t627324.jpg

13

Андрей, ну точно на заводе был конец квартала или года... )
Мне говорили, раньше холодильники так выпускали, их никто не хотел брать, все искали вариант, чтобы дата выпуска была не конец какого-либо отчётного периода.
А этот проектор собран ещё во вполне благополучное время.

14

Georg, я про мелкие косяки вообще не пишу, про резьбы и тому подобное, все клеммные соединения не затянуты, на одном проекторе не горела звуковая лампа, выводы от транзистора просто болтались в воздухе, если увеличить фото эксцентрика второго поста, то видно как погрызан палец, такое чувство, что бу поставили, зато мальтика работает мягче чем на первом проекторе.
На одном фильмовом канале, на дверце не было нижней оськи.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t916931.jpg
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t603949.jpg

15

Забыл отметить, впервые вижу такую разновидность ручного перематывателя - с большой шестернёй ведомого вала. С рулонами 600 метров на нём было бы удобнее работать, но всё равно, вручную конечно долго крутить...

16

Можно предположить  что эти проекторы после сборки вообще не проходили регулировки и тем более проверку . Возможно даж их не включали в сеть . Как можно было так работать . Уверен что после монтажа киноустановки с такими проекторами   сразу  начать работать это не реально будет .
  Туда страшно и фильм заряжать не допилив все напильником . Про рег звукочитающей системы  боюсь спросить .  Или на удивление  все норм. Приктиканты наверно собирали . Где конкретно они были изготовлены ?

Отредактировано Виктор (28-06-2025 17:17:35)

17

Georg написал(а):

Забыл отметить, впервые вижу такую разновидность ручного перематывателя - с большой шестернёй ведомого вала. С рулонами 600 метров на нём было бы удобнее работать, но всё равно, вручную конечно долго крутить...

Такие 600 метровые моталки на струбцинах появились вместе с 600 метровыми кассетами на КНах (КН13-2), и выпускались до ранних КН-20П(19П), позже на КН-20П(19П) появились моталки на струбцинах с такими же шестернями как на моталках стационарных КН-20 и КН-20А, которые болтами крепились к столу, к сожалению не знаю какими моталками комплектовались стационарные КН-17М, на болтах или на струбцинах, передвижной КН-17М3 был с такими же моталками на струбцинах.

Виктор написал(а):

Возможно даж их не включали в сеть . Как можно было так работать .

Проектора были смонтированы в воинском Полевом АвтоКлубе, а автоклуб стоял на хранении, думаю когда смонтировали их в ПАК, то включали для проверки, но не расконсервировали, а добавили ещё своего солидола, потом 45 лет простояли на хранении.
Даже объектив законсервировали, но это наверно военные когда ПАК консервировали.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t367296.jpg

Виктор написал(а):

Туда страшно и фильм заряжать не допилив все напильником .

Так я уже два месяца по вечерам пилю, и ещё не закончил, пилю и вспоминаю Дувакина как он в сжатые сроки запускал КН-20А (тоже синие, из ранних).

Виктор написал(а):

Про рег звукочитающей системы  боюсь спросить .  Или на удивление  все норм.

Звуком как раз сейчас занимаюсь, прогонял контрольный фильм, на одном проекторе завал высоких частот, второй по частотам нормально, контрольные фонограммы есть, но ещё не регулировал, не знаю поддастся ли регулировке, потом напишу, хотелось бы по порядку о всех косяках рассказать.

Виктор написал(а):

Приктиканты наверно собирали .Где конкретно они были изготовлены ?

Беларусь БелОМО. Видео из цеха по изготовлению мальтийских механизмов.

18

Виктор написал(а):

Можно предположить  что эти проекторы после сборки вообще не проходили регулировки и тем более проверку . Возможно даж их не включали в сеть .

Я тоже такого мнения - это просто собрано наспех, без любых проверок, кроме визуального осмотра, на предмет "прикручено или нет". Возможно, было известно, что эта партия проекторов пойдёт на комплектацию ПАКов, и потому сознательно "рванули".

КПТ-36 написал(а):

...добавили ещё своего солидола, потом 45 лет простояли на хранении. Даже объектив законсервировали, но это наверно военные когда ПАК консервировали.

Конечно военные. Какой только дичи не насмотрелся в начале 2000-х в нескольких войсковых частях, куда приглашали для ремонта киноустановок. Внешний вид оборудования - на 100% и более. А внутри может быть всё что угодно, даже создавая угрозу жизни и здоровью, лишь бы работало при непродолжительном включении. Ну и полная безграмотность часто сменяющихся несущих службу.

КПТ-36 написал(а):

Беларусь БелОМО. Видео из цеха по изготовлению мальтийских механизмов.

Андрей, очень тонко про цех подмечено )

19

Georg написал(а):

Возможно, было известно, что эта партия проекторов пойдёт на комплектацию ПАКов, и потому сознательно "рванули".

Скорее всего брак сплавляли в армию, вряд ли специально для армии так делали.

КПТ-36 написал(а):

Вот так выглядит подвижная линза на одном из проекторов, если кто не разглядел, линза не влазит в своё посадочное место.

После того как гравёром расточил посадочное под линзу, установил кронштейн на место и сразу обнаружил очередной косяк, кронштейн подвижной линзы упирался в корпус проектора и рычаг совмещения кадра не опускался до конца, пришлось гравёром скоблить корпус проектора.
На фото видно как уголок кронштейна упирается в корпус, выделил красным.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t235370.jpg

Немного подгрыз корпус гравёром.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t829469.jpg

Теперь линза поднимается выше.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t25715.jpg

Забыл сделать фото как расточил посадочное под линзу, вот на этом фото маленько видно.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t569303.jpg

20

Не знаю видно или нет на фото, но объектив смотрит вверх, короче объективодержатель прикручен криво и это на обоих постах, на другом чуть меньше.
https://upforme.ru/uploads/0018/29/2a/2/t115669.jpg